Hi, GuttenPlag Wiki freut sich, dass du zu uns gestoßen bist! Danke für deine Bearbeitung auf der Seite Seite 190.
Falls du irgendwelche Hilfe brauchen solltest, kannst du mir gerne eine Nachricht auf meiner Diskussionsseite hinterlassen! -- PlagDoc (Diskussion) 02:12, 19. Feb. 2011
InFragmente übernehmen
Hej Nerd, gibt es da irgendwo eine Anleitung was getan werden muss? Im irc steht: "aber noch 63 InFragmenten zu uebernehmen"
Theegoistltd 19:31, 27. Feb. 2011 (UTC)
Hab den Workflow gefunden. Theegoistltd 20:45, 27. Feb. 2011 (UTC)
Kategorien fuer Quellen
Gibt es irgendwo eine (dynamische) Gesamtuebersicht fuer alle benutzten Kategorien, die eine Quelle beschreiben?
Ist es diese Seite: http://de.guttenplag.wikia.com/index.php?title=Spezial:Kategorienbaum&target=Quelle&mode=categories&dotree=Laden ? User8 08:27, 6. Mär. 2011 (UTC)
- Ja das ist es.--Nerd wp 08:31, 6. Mär. 2011 (UTC)
- Du kennst nicht zufaellig die dazu passende API-Abfrage: api.php?action=query&generator=categories&prop=info&clshow=Quelle&gaplimit=500... (so in etwa) User8 08:41, 6. Mär. 2011 (UTC)
- :fiesh oder erlehmann sind die bei uns die API-checker.--Nerd wp 08:43, 6. Mär. 2011 (UTC)
- Ich auch ;-) Ich muesste eigentlich ein paar Hundert Bonus-Punkte bekommen fuer all die API-Abfragen in den letzten 5 Tagen ;-) Bin nah dran: http://de.guttenplag.wikia.com/api.php?action=query&list=allcategories&acprefix=Quelle&aclimit=50 User8 08:48, 6. Mär. 2011 (UTC)
- : Finde ich auch, du wirst das wohl weiterverwende, wenn es nur um eine dynamische Liste geht, gibt es DLP http://semeb.com/dpldemo/ --Nerd wp 08:54, 6. Mär. 2011 (UTC)
Cocke Up
Ein weiteres Beispiel für einen aus dem Original übernommenen Rechtschreibefehler findet man auf S. 27. Original wie Kopie sprechen von den "großen englischen Juristen Cocke und Blackstone". Der Erstgemeinte ist sicherlich Sir Edward Coke, Chief Justice of the King's Bench und Autor der "Institutes of the Law of England". Kann leider S. 27 sowie "Herausragende Fundestellen" (Übernommene Rechtschreibefehler) nicht selbst ändern. PlagProf:-) 12:37, 18. Mär. 2011 (UTC)
- habe http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Fragment_027_01-06 jetzt hoffentlich für 1 Stunde freigegeben, magst du das ändern?--Nerd wp 12:46, 18. Mär. 2011 (UTC)
- Gerne - bekomme aber leider die Fehlelrmeldung "Keine ausreichenden Rechte. PlagProf:-) 12:53, 18. Mär. 2011 (UTC)
- : das ist kaskadierend eingebunden, wir kümmern uns drum.--Nerd wp
- :Also im Frag passts jetzt so, hoffe ich und Herausragende_Fundstellen ist IMHO frei editierbar.--Nerd wp 13:33, 18. Mär. 2011 (UTC)
- :PlagiatsKategorien wenn du magst, auch dort angeben, der fund ist witzig.--Nerd wp 13:38, 18. Mär. 2011 (UTC)
- Danke, habe beides erledigt. PlagProf:-) 13:45, 18. Mär. 2011 (UTC)
Guten Morgen,
gibt es eine E-Mail Adresse, wo man Hinweise reinstellen kann, die dann nicht unbedingt auf der Seite erscheinen.
Viele Grüße
Paul777
- Moinmoin, danke für den hinweis, war das nur ein hinweis, oder wünschst du dir, was anderes?--07:52, 25. Feb. 2011 (UTC)
172 01-10 oder 172 02 -11?
Hallo Nerd,
Du hast meinen Eintrag zu og Fundstelle überarbeitet. Magst Du bitte noch überprüfen, ob die Fundstelle nach Zeilen korrekt angegeben ist? Ich bin mir nicht sicher, ob die kleine Überschrift auf der Seite mitgezählt werden soll. Falls ja, wäre wohl 02-11 richtig. Ich kann die Seite auch gerne selbst nach 172 02 -11 verschieben (umbenennen). Danke für kurze Info.
Soennen 18:51, 22. Feb. 2011 (UTC)
Kannst du helfen?
Ich hab folgende Seite erstellt:
Ich bekomme sie aber nicht in die Übersicht der gefundenen Abkupferungen. Kannst du das erledigen? Merci. --Vorstopper 20:41, 22. Feb. 2011 (UTC)
heute nimmer, du musst die "kategorien" einfüge :"Seite 294", 295 und den Autor" dann klappts, müde-Nerd wp 21:02, 22. Feb. 2011 (UTC)
Danke, hat geklappt! --Vorstopper 22:49, 22. Feb. 2011 (UTC)
Passt die KATs sind trickreich, aber durchschaubar:)--Nerd wp 22:50, 22. Feb. 2011 (UTC)
Als nächstes empfiehlt der Küchenchef http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/FragmenteDokumentieren dann hast du auch das prickelnde Gefühl, dass dein Beitra im End"produkt" ist--Nerd wp 22:52, 22. Feb. 2011 (UTC)
Kaputte Weiterleitungen
Hi Nerd wp, wirfst du mal bitte einen Blick auf Spezial:Kaputte_Weiterleitungen? Du scheinst an der Weiterleitung beteiligt zu sein. Was soll damit geschehen? Gruß --Kannitverstan 23:54, 22. Feb. 2011 (UTC)
Hallo, ich denke löschen. Ich habs [Seite 080 Englische Uebersetzung ->Seite 080) ] verschoben, das war doch ok, oder? Weiß nicht warum es gelöscht wurde? lg--Nerd wp 07:06, 23. Feb. 2011 (UTC)06:09, 23. Feb. 2011 (UTC)
logbuch:
- 22. Feb. 2011, 11:40 Avatar (Diskussion | Beiträge | Sperren) hat „Seite 080“ gelöscht (Inhalt war: „Vorlage:Loeschen (Ich habe den Inhalt der Seite entfernt, da 1.) Seite 99 der Buchfassung gemeint war (meine Version der Dr. Arbeit zeigte Seite 80), und noch viel wichtiger, 2.) das Zitat wesentlich krasser kopiert worden ist, von Claus …“) (ansehen/wiederherstellen)
Löschung
Weiß nicht ob Du Löschrechte hast, wenn ja schau mal auf bei Gelegenheite auf Kategorie:Löschanträge - Nicholaz 12:55, 23. Feb. 2011 (UTC)
Ping. Nicholaz 19:29, 23. Feb. 2011 (UTC)
UpDate
URLs ... UpDate:
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Benutzer_Diskussion:PlagDoc
tnx
Guten Morgen,
Bin heute bis zum späten Nachmittag fern. Daher wird der Pressespiegel meinerseits nicht aktualisiert.
VG
LMB (LMB 09:28, 24. Feb. 2011 (UTC))
Moinmoin, danke, ich denke es wird sich schon wer finden --Nerd wp 09:30, 24. Feb. 2011 (UTC)
Hallo Nerd wp!
Ein anonymer Nutzer hat Vandalismus in dem Forum "Deutlichster Plagiatsbeweis: 'vor über 215 Jahren'" betrieben. Er hat die Zahlen verändert!
Welche Möglichkeit gibt es jetzt, dem entgegenzuwirken? Soll ich selbst die Zahlen wieder richtigstellen oder macht das ein Operator?
Beste Grüße,
Christian Fernandes
- Hallo Christian,
bei offensichtlichem Vandalismus kannst du eingreifen. Jedoch sei gesagt, dass im Forum nicht auf Validität geprüft wird, es sind meist Meinungen. Grüße, Conny 13:06, 25. Feb. 2011 (UTC). - ---
Hallo nochmal!
Unter dem Zehnpfennig-Plagiat auf S. 15 hier im Wiki findet sich eine "Anmerkung" des Nutzers Tamme, in der mein Forumsbeitrag "Deutlichster Plagiatsbeweis: 'vor über 215 Jahren'" zitiert wird. Ich habe meine Argumentation hinsichtlich der redaktionellen Schritte, die wohl zu dieser Formulierung geführt haben, jetzt noch deutlich verbessert und bitte nun darum, die verbesserte Version in die Anmerkung oder evtl. sogar in den Abschlussbericht aufzunehmen. Hier mein Text aus dem Forum:
"Die Zahl 215 steht in Zusammenhang mit dem weiter unten befindlichen Plagiat (vgl. GuttenPlag Wiki S. 369f.) aus der auf der Homepage der FU Berlin anonym veröffentlichten Proseminararbeit von Daniel Pentzlin aus dem Wintersemester 2002: 2002 - 1787 = 215. Deshalb schreibt zu Guttenberg in der Einleitung "vor über 215 Jahren"! Denn in dem Pentzlin-Plagiat auf S. 369 heißt es: "Auf der anderen Seite sollte in aller Trivialität die Geschichte der US Verfassung und ihre Popularität nach noch 215 Jahren den Europäern Mut machen, visionär zu sein und in der Verfassungsdiskussion langfristig zu denken." (Und bereits im Inhaltsverzeichnis der Proseminararbeit taucht die Zahl 215 zwei Mal auf, in den Kapiteln 3: "Erfahrung aus 215 Jahren amerikanischer Verfassungsgeschichte" und 6.1: "Ein Vorbild für Europa: 215 Jahre konstitutionelle Demokratie der Vereinigten Staaten". Die Proseminararbeit ist über den Link auf GuttenPlag Wiki S. 369f. einsehbar.) Ich meine daher, dass die genannte verräterische Variation im Zehnpfennig-Plagiat der Einleitung mit der von zu Guttenberg ebenfalls plagiierten Proseminararbeit in Verbindung steht. Diese war ihm wohl noch geistig präsent, als er Zehnpfennigs Text leicht abänderte. Man muss sich ja die Frage stellen, warum er gerade die Zahl 215 ins Spiel bringt - die im Jahr 2006 natürlich des Zusatzes "vor über" bedarf. Diesen Zusatz auch auf S. 369 anzubringen, hat Guttenberg bei der sicherlich unsorgfältigen Endredaktion offenbar vergessen. Denn hier steht "nach noch 215 Jahren", obwohl 2006 eigentlich schon 219 Jahre seit 1787 vergangen sind. An der exponierten Stelle der Einleitung musste ihm die falsche Jahreszahl freilich auffallen, weshalb sich dort der Zusatz "vor über" findet. Daraus wiederum ist zu schließen, dass Guttenberg das Zehnpfennig-Plagiat wohl genau zu dem Zeitpunkt zuerst in seine Dissertation inkludiert, zu dem er auch das Pentzlin-Plagiat einfügt, nämlich im Jahr 2003. Dann hätte er aber sowohl auf S. 15 als auch auf S. 369 von 216 Jahren sprechen müssen. Dass er Pentzlins Zahl 215 übernimmt, die ja nur aus der Sicht des Jahres 2002 korrekt ist, lässt vermuten, dass Guttenberg der Aktualität der von Prof. Löcherbach als vorbildlich angepriesenen Proseminararbeit blind vertraut hat.
Wir haben es also aller Wahrscheinlichkeit nach mit den folgenden drei redaktionellen Schritten zu tun: Zwischen 1997 und 2003 fügt er das Zehnpfennig-Plagiat vermutlich mit dem Original-Text "vor rund 200 Jahren" ein. Im Jahr 2003 kommen die Pentzlin-Plagiate hinzu - unter ihnen auch dasjenige mit der Zahl 215 auf S. 369. Dabei fällt Guttenberg auf, dass dieses nicht mit der Angabe "vor rund 200 Jahren" in der Einleitung zusammenstimmt. Daher wandelt er letztere in "vor 215 Jahren" um. Dies sind natürlich erschlossene und vom Endtext her unsichtbare Schritte. Sie sind indes nötig, um die letztendliche Formulierung "vor über 215 Jahren" zu erklären: Zwischen 2003 und der Abgabe der Dissertation 2006 muss der Zusatz "vor über" addiert worden sein, der nun auch komfortabel mit jedem beliebigen Abgabezeitpunkt harmoniert."
Mit bestem Gruß,
Christianfernandes 19:46, 25. Feb. 2011 (UTC)
Hallo, schreibe es am Besten selber in den Abschlussbericht und beobachte die Seite, oder verlink es dort: http://de.guttenplag.wikia.com/index.php?title=EntwurfAbschlussbericht&action=edit lg,--Nerd wp 20:11, 25. Feb. 2011 (UTC)
Verlinken scheint mir besser, ein kurzer Absatz und dann verlinken. Ich gehe davon aus, dass nach dem AB kaskadierend auch alle verlinkte Seiten geschützt werden. Ich bitte dich, dich selber einzubringen, wir sind hier alle organisatorisch ziemlich eingebunden. lg--Nerd wp 20:16, 25. Feb. 2011 (UTC)
Moin
Guten Morgen!
ich habe einen Beitrag erstellt. Er taucht aber nicht im Forum auf. Kannst Du helfen?
Paul777 09:42, 26. Feb. 2011 (UTC)
http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/Paul777 hallo ich kann nur finde, was du geschrieben hast, da sollte es dabei sein, lg --Nerd wp 09:47, 26. Feb. 2011 (UTC)
http://de.guttenplag.wikia.com/index.php?title=Spezial%3ALogbuch&type=move&user=paul77&page=&year=&month=-1 da ist auch nix --Nerd wp 10:27, 26. Feb. 2011 (UTC)
Anfaengerfragen:
Gibt es einen (guten) Grund warum einige Fragmente keine Kategorien haben: http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Spezial:Nicht_kategorisierte_Seiten
Gibt es schon eine Barcode-Grafik mit %Plagiatszeilen pro Seite. Wenn nein: wuerde das Sinn machen?
Gliederung
Wie mit den Seiten verfahren, bei denen es nur qua Aussage in Nachrichtenmagazinen ein Indiz für den Klau gibt: http://de.guttenplag.wikia.com/index.php?title=Forum:Wie_mit_den_wissenschaftlichen_Ausarbeitungen_umgehen%3F&t=20110227141652 ???? Soennen 14:19, 27. Feb. 2011 (UTC)
- dazu kann ich leider nichts sagen
wo sollten wir solche probleme sammen/aufmachen?--Nerd wp 14:40, 27. Feb. 2011 (UTC)
- hallo gibt es schon eine Sammelstelle?--Nerd wp 07:40, 2. Mär. 2011 (UTC)
irc
Guten Morgen,
ich bin heute ab ca. 21 Uhr wieder Online. War gestern noch was wichtiges. Bin um 0:00Uhr ins Bett gegangen.
Grüße
Paul777 06:29, 28. Feb. 2011 (UTC)
Moinmoin, für mich war wichtig, dass weberwu %Zeilen für unnütz hält, sonst war nix, heute wieder meeting,
lg --Nerd wp 07:10, 28. Feb. 2011 (UTC)
Abgleich Fragmente, etc.
Die Guttenberg-2006 Seiten muesste man per API o.ae. korrigieren, zB. api.php?action=edit. Das sollte man nicht zu Fuss machen. Streichen braucht man die Eintraege auch nicht: ich mache einfach eine frische Abfrage. Die jetzige Liste hat eh noch Fehler.
Admin werden: Hmm. Weiss nicht. Hat vielleicht noch ein bischen Zeit.
Animierter Barcode: Ist nicht so mein Spezialgebiet.
- User8 23:24, 1. Mär. 2011 (UTC)
Anfaengerfragen, mal wieder
Hallo Nerd_wp,
hab mich nun mal ein bisschen umgesehen, aber nix gefunden, was ich sinnvoll beitragen koennte - vor allem deshalb, weil ich keinen vollstaendigen Originaltext finden konnte und keine Lust hatte, 88Euro dafuer auszugeben. Ich zieh also erstmal wieder von dannen, bin aber offen fuer Vorschlaege, was ich (Dr. rer. nat., also wenig Ahnung vom Thema der KTG-Diss) beitragen koennte.
Ciao, --Daniel Mietchen 23:56, 1. Mär. 2011 (UTC)
Bei dir geantwortet.--Nerd wp 07:37, 2. Mär. 2011 (UTC)
..
Hallo,
die Legendenbildung läuft. Die Kommunalpolitiker checken nichts. Deshalb weiter mach bis alle Beweise auf dem Tisch sind
Viele Grüße
Paul777 04:29, 2. Mär. 2011 (UTC)
- Ich seh halt, dass Manpower weniger wird, oder?--Nerd wp 07:36, 2. Mär. 2011 (UTC)
Trollmeldungen
Huhu Nerd wp
Ich hab gerade gesehen, dass Du den seitenleerenden Troll gesperrt hast. Ich werd deshalb zukünftige Trolle gleich bei Dir hier melden. Ich hoffe, das geht in Ordnung. So siehst Du es gleich. Schönen Sonntag noch und danke!Enivie 16:33, 6. Mär. 2011 (UTC)
- servus, das wäre eine Möglichkeit, aber noch besser, finde ich eine Meldeseite aufzumachen, die dann von mehrern Admins beobachtet werden kann.--Nerd wp 16:40, 6. Mär. 2011 (UTC)
- ----------------------------------
- Huhu Nerd, neuer Troll, der ständig Seiten leert bzw. um die Hälfte kürzt mit der Begründung, es sei Nonsense:http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/Spezial:Beiträge/84.73.255.155
- P. S. Eine offizielle Troll-Seite kann ich nicht einrichten, wär aber eine gute Idee.Enivie 21:22, 6. Mär. 2011 (UTC), Ah, sehe gerade, dass er schon gesperrt wurde.
- Dank jeder kann eine hier einrichten, blauer button rechts oben.--Nerd wp 21:26, 6. Mär. 2011 (UTC)
Beginn der Zweitsichtung
Hallo. Wir beginnen heute mit der Zweitsichtung von Guttenberg-2006 und den Fragmenten. Da hierzu ein strikter Workflow eingehalten werden soll (und bestimmte Änderungen an den Seiten vermieden werden sollen) haben wir uns dazu entschlossen, alle Admin-Rechte einmalig einzuziehen um sicherzustellen, dass dieser Ablauf von allen Admins gelesen wird. Nachdem du Einweisung Zweitsichter gelesen hast, kannst du die Adminrechte dort auch gleich wieder beantragen. Danke. -- NablaOperator 00:58, 10. Mär. 2011 (UTC)
Thumbs pro Quelle
Ca. 125 Thumbs werden so gegen Mittag fertig. Wohin damit? Ins Zip Archiv, und dann...? Weder Browser-Upload (einzeln) noch API-Upload sehen sehr spanned aus. Fuer Einzel-Upload gibt es ein 10MB Limit -- User8 07:25, 11. Mär. 2011 (UTC)
Editierbarer PDF mit Hintergrundfarbe pro Plagiat
Kann auch gemacht werden. Mein Skript ist entsprechend angepasst. Letzter Schliff fehlt noch Benutzer:marcusb wollte mithelfen. Hier die Links zu Datei:Background_015.png und Datei:Background_016.png. Kommentare ? Gibt es "offizielle" Kuerzel der PlagiatsKategorien ? -- User8 07:59, 11. Mär. 2011 (UTC)
Editieren der Quellen
Sie hatten mir angeboten, mich bei Fragen zu unterstützen. Ich habe mir jetzt einen Überblick verschafft und finde Ihr Projekt sehr gelungen. Meinen Glückwunsch! Ich würde mich allerdings auch gerne einbringen können, was mir offensichtlich jedoch nicht möglich ist. Manche Seiten können von mir bearbeitet werden, manche nicht. Ich habe das System noch nicht verstanden. Konkret geht es mir um Korrekturen an Titeln aus der Liste Guttenberg-2006/Quellen. Bibliograph 13:00, 13. Mär. 2011 (UTC)
- Hallo, Danke für die freundlichen Worte! Wenn sie mir sagen, wo ein Änderungsbedarf beseteht, werde ich die Seite für Sie entsperren und Sie können sie dann ändern. Guttenberg-2006/Quellen ist nur eine Zusammenfassung in Form einer Tabelle. Geschützt haben wir unsere Quellen (auch die"Fragmente" u.ä), damit wir eine gesichterte Grundlage für unsere Arbeit haben, die nicht von neuen Usern leicht verändert werden kann. Die einzelnen Quellen sind unter den Unterkategorien von http://de.guttenplag.wikia.com/index.php?title=Kategorie:Quelle zu finden. Wenn sie mir nennen welche Quellen zu verändern ist, werde ich diese entsperren und sie können sie verändern. lg --Nerd wp 13:20, 13. Mär. 2011 (UTC)
- Ich habe einen Kommentar hinterlassen: Kategorie_Diskussion:Fuchs_2002. Bitte veranlassen Sie entsprechende Korrekturarbeiten. Danke. Bibliograph 14:52, 13. Mär. 2011 (UTC)
- IRC kann gefahrlos auch über den Browser verwendet werden, der Vorteil wäre eine schnellere Ansprechbarkeit:)--Nerd wp 13:25, 13. Mär. 2011 (UTC)
- Ich habe mir das angeschaut über das normale Internet. Haben Sie bitte Verständnis, dass ich meine knapp bemessene Zeit nicht mit fachfremden Erörterungen internationalen Geschehens verbringen möchte. Bibliograph 14:52, 13. Mär. 2011 (UTC)
Herausragende Quellen
Deine letzte Änderung an Herausragende_Quellen ist Vandalimus. Ich habe sie zurückgedreht. Wenn Du Dich an der inhaltlichen Arbeit an dieser Seite nicht beteiligen möchtest, aber dennoch meinst, die Seite optisch gestalten zu wollen, kannst Du gerne Verbesserungsvorschläge einbringe. KayH 16:04, 18. Mär. 2011 (UTC)
- Stimmt, legen wirs als unter learned lessons ab. Den dauerkursiven Text kann man nicht lesen, im web am Monitor. Ich habe mich schon mal eingebracht, und nicht durch Vorschläge, an wen sollte ich die stellen, sondern durchs tun.--Nerd wp 17:49, 18. Mär. 2011 (UTC)
- Ausserdem hast du mein Layout kommentarlos revertiert, vergessen?--Nerd wp 17:51, 18. Mär. 2011 (UTC)
- Naja. Ich habe Deine inhaltlichen Änderungen übernommen und vorher schon begründet, warum die Gestaltungsänderung aus meiner Sicht kontraproduktiv war. Gegen die Entkursivierung ist nichts einzuwenden. Ich würde mich auch über eine Diskussion der Gestaltung und der Inhalte freuen. Ich bin da selbst nicht sicher. Was ich weiterhin inakzeptabel finde, ist das Zurückdrehen der inhaltlichen Überarbeitung, die ich gemacht habe. Das ist trotzig und unreflektiert. Buchen wir es einfach ab und schauen wir, daß die Seite was wird. KayH 18:35, 18. Mär. 2011 (UTC)
225,230
Hab mich um Seite 225 und 230 gekuemmert. Lupenreines UebersetzungsPlagiat. Marcusb 01:05, 24. Mär. 2011 (UTC)
Stilanalyse
Unter Stilanalyse habe ich damit angefangen, für den Abschlussbericht einen passenden Teil zu entwerfen. Alle Beitragenden zu Guttenbergs Stil sind natürlich herzlich eingeladen, auch hieran mitzuwirken. PlagProf:-) 19:11, 11. Apr. 2011 (UTC)
influence networks
Hallo Nerd, bin grad zufällig auf Benutzer:Nerd_wp/Beziehungen gelandet (via Spezial:Neue Dateien) Zu Verflechtungen und Beziehungsgraphen hat Zeit Onlne vor ein paar Tagen über das Projekt influence networks berichtet. Ist (leider) noch in den Kinderschuhen und neue Knoten kann man – wenn ich es richtig verstanden habe – nicht direkt hinzufügen, Knoten setzen einen Freebase/Wikipedia-Artikel voraus. -- Viele Grüße -- Dr. erb. Senzahl 10:35, 25. Apr. 2011 (UTC)
- Hallo erb:) Tatsächlich hatte ich es mir schon mal angeschaut und zwischenzeitlich vergessen, danke für den Hinweis und die Erinnerung. Also KTG und SKM sind schon dort mal vorhanden, wie gefällt dir unsere Grafik, bemerkenswert das SKM selber geprüft hat. Bitte gibt Bescheid, wenn sich dort was ändert. "Unsere" "Verflechtungen" sind ja AFAIR nicht beidseitig, sondern von den Autoren recht dreist ausgewertet.--Nerd wp 10:45, 25. Apr. 2011 (UTC)